Desde hoy hasta el sábado, se lleva a cabo en Vaticano el III Encuentro Mundial de Movimientos Populares con el papa Bergoglio sobre Tierra, Techo y Trabajo, temas queridos a Francisco. Hemos conversado con Joao Pedro Stedile, del Movimiento SemTerra (MST), uno de los principales organizadores del Encuentro.

Cuál es el objetivo del III Encuentro para los movimientos populares y en lo especifico para el Mst?

Desde que Francisco asumió el pontificado él manifestó de diversas formas la voluntad de construir un puente con los movimientos populares, de trabajadores excluidos, de pueblos nativos, indígenas, con gentes de todas las etnias y religiones para analizar los dilemas de la humanidad que afectan a la mayoría de la población. Con eso hemos construido un proceso permanente de dialogo. Realizamos un primer encuentro en octubre de 14, luego un encuentro mas latino y uno masivo en Bolivia en agosto del 2015, y ahora damos seguimiento con ese Tercer encuentro, reuniendo a mas de 200 compas de todos los continentes. Ahora avanzaremos para debatir temas candentes de la humanidad que afectan a todos, como la democracia burguesa hipócrita que ya no respeta la voluntad de la población; la apropiación privada de los bienes comunes de la naturaleza, y los temas que llevan a los refugiados en todo el mundo. De ese dialogo frutífero, siempre sacamos conclusiones,  síntesis colectivas, que nos ayudan después hacer el debate político con nuestras bases sociales, sobre los graves problemas que tenemos en el mundo, y que desafortunadamente son los mismos en toda parte, cuáles son sus causas, y queédebemos hacer para enfrentarlos.

El tema de medioambiente es central. Los asesinatos de ambientalistas siguen aumentando: desde Honduras hasta Colombia. Temer está haciendo desastres también en este lado con semillas transgénicas, y otros. Y Milagros Sala sigue detenida.

Si, si, en el primer encuentro en Roma tuvimos la presencia de BERTA CACERES, que entregó un largo documento al papa sobre las agresiones del capital al medio ambiente y a los pueblos indígenas en todo Centroamérica. En ese encuentro no vendrá. Fue asesinada. Y hay otros amenazados por el capital y sus gobiernos en diversos países, que no vendrán a este encuentro. Por eso, seguro que vamos debatir con mas profundidad, los crímenes ambientales que se repiten en todo el mundo. Y por qué aumentaron? porque en los tiempos de crisis del capitalismo, las grandes corporaciones aumentan sus presiones sobre la apropriación rápida y privada de los bienes de la naturaleza, porque es la forma mas rápida de sacar ganancias extraordinarias, por la enorme diferencia entre el costo de extracción (valor de trabajo) y el precio de mercado, de bienes que son raros. En ese sentido desde el primer encuentro ya avanzamos bastante en las reflexiones y la encíclica LAUDATO SI, recoge esas reflexiones comunes en la doctrina cristiana, pero también en las reflexiones de ambientalistas y de los movimientos populares. Esa encíclica es nuestro principal instrumento de concientización y debate en todo el mundo. Francisco logro una síntesis sobre el problema ambiental, que ningún pensador de izquierda había hecho antes.

Muchas cosas, desafortunadamente han cambiado después el segundo encuentro. Como han sido la organización y las dificultades? Hablamos sobre todo de Brasil sino también de Argentina.

Ese es el tema de la democracia hipócrita y la falencia de los estados. Vamos  a profundizar ahora ese tema. No es solo una ola de ofensiva de derecha. Es la falencia del viejo estado burgués, creado por la burguesía industrial en Europa en el siglo XVIII que ahora no funciona, siquiera para los intereses del capital financiero. Los estados nacionales no sirven para el capital financiero y las corporaciones internacionales, que hacen lo que les da la gana... Y las elecciones no respectan mas la voluntad popular, porque el voto es manipulado por la televisión, por el dinero de las empresas, por la corrupción, y la consecuencia ha sido la ceguera política de las masas. Tendremos un largo camino por delante, pero seguro que tenemos que pensar otro tipo de estado, otras formas de democracia participativa, popular. Para eso hemos invitado inclusive a la esposa de Sanders de Estados Unidos, e a Pepe Mujica, para que debatan con nosotros en ese Tercer encuentro.

Por el bicentenario de Argentina, el Papa envió un mesaje "bolivariano". Cómo se ve el tema de la Patria Grande en este encuentro? Y qué piensa del dialogo del Vaticano en Venezuela?

El papa Francisco conoce muy bien a toda Latinoamérica, desde los tiempos que ayudaba a coordinar los encuentros de Celam, incluso en el último realizado en Brasil, el fue el coordinador de la redacción del documento final. Creo que él tiene un compromiso fundamental, que busca en el evangelio, con todos los pobres, los trabajadores. Y él sabe que las mayorías en todo el continente siguen explotadas por una minoría, el 1% de capitalistas, ahora subordinado a los intereses de las empresas transnacionales y de los bancos extranjeros. Por eso, siempre se posiciona a favor de los trabajadores y en contra de las grandes corporaciones. Creo que aparte de las contradicciones del estado del Vaticano, que tiene que mantener una diplomacia de buena vecindad con todos los demas estados, el papa sabe lo que está pasando en Venezuela. Allí hay una disputa de quién se quedara con la renta petrolea. Si seguirá en inversiones sociales para todo el pueblo, o regresará a los intereses de una minoría. Claro que el país vive una grave crisis económica, como además todo el continente, desde México hasta Chile. Y todos los modelos económicos adoptados en las ultimas décadas están en crisis. Es positivo que el Papa haya tenido una postura de negociación en el caso de Venezuela, porque la derecha quiere guerra, quiere tumbar el gobierno, como ya lo hicieron en Honduras, Paraguay y Brasil, con golpes institucionales. O por la manipulación mediática como hacen en México, Guatemala, Panamá, Perú, Colombia, Argentina, Chile... por citar algunos.

Ycómo están las luchas de los movimientos en Brasil? Y en Latinoamérica?

Bien, Brasil vive una grave crisis económica, política, social y ambiental, como todo el continente. Frente a eso, los gobiernos subordinados a los intereses de Estados Unidos y sus empresas, están implementando políticas aún mas profundas del neoliberalismo, que significa quitar derechos de los trabajadores, conquistados en siglos, apropiarse de los recursos públicos del presupuesto, reduciendo a un mínimo los gastos sociales de educación, salud, etc. Apropiandose de los recursos naturales, e implementando políticas de represión frente a las movilizaciones.  Pero, en Brasil y en toda parte, hay reacciones, hay movilizaciones populares.   Todavía estamos resistiendo, estamos en reflujo del movimiento de masas general, en todo el continente, pero creo, por las condiciones objetivas de la situación política, que los problemas se agravarán y que mas temprano de lo que piensan, la clase trabajadora y la juventud saldrá a la calle, para no mas protestar, sino que exigir nuevos modelos de política económica, nuevos programas, nuevos gobiernos. En eso estamos, tratando de concientizar la gente, organizar los movimientos populares, para que luchen, y a ver si en un futuro próximo se produce un reascenso del movimiento de masas, en Brasil y en varios países del continente que sufren con el neoliberalismo. Y es un aliento por acá, que la juventud empieza a moverse y ya tenemos mas de mil escuelas secundarias tomadas, por los estudiantes, y ahora empezó las universidades, ya son diez, incluso ayer los estudiantes de la universidad de Brasilia, la tomaron...

- Geraldina Colotti, en el periodico “il manifesto” de 2 noviembre 2016